Η Υφυπουργός Απασχόλησης και Κοινωνικής Προστασίας, κα. Σ. Καλαντζάκου, σε ραδιοφωνική εκπομπή της ΝΕΤ 105,8. 15-9-09

Σ. Καλαντζάκου – Υφυπουργός: Καλή σας μέρα.

Π. Γαβρά – Δημοσιογράφος: Κυρία Καλαντζάκου τρεις εβδομάδες πριν από τις εκλογές και συζητάμε πλέον το τελευταίο εικοσιτετράωρο τα εντονότατα εσωκομματικά σας προβλήματα μέσα στη Ν.Δ. Θα ήθελα να σας ρωτήσω έτσι πάρα πολύ απλοϊκά γιατί αποκλείστηκε ο κύριος Τσιτουρίδης, έχετε κατανοήσει;

Σ. Καλαντζάκου – Υφυπουργός: Λοιπόν, καταρχήν επειδή είμαι πολιτικό πρόσωπο και δεν πρόκειται να κάνω το πρώτο πράγμα το οποίο είναι να απαντάει ο καθένας για ένα τόσο σημαντικό θέμα με την προσωπική του άποψη, εγώ θέλω ευθύς εξαρχής να πω ότι επειδή δεν συμμετέχω στη διαδικασία αυτών των επιλογών και επειδή έχω θητεύσει με τον κύριο Τσιτουρίδη, ειλικρινά δεν θα ήθελα να κάνω περαιτέρω σχόλιο. Ξέρω πως υπάρχει δημοσιογραφικό ενδιαφέρον…

Π. Γαβρά – Δημοσιογράφος: Είναι θέμα ουσίας, κυρία Καλαντζάκου…

Σ. Καλαντζάκου – Υφυπουργός: Το καταλαβαίνω αλλά θα μου επιτρέψετε να επιμείνω διότι πιστεύω πως τέτοιου είδους απαντήσεις πρέπει να δίνονται σε κεντρικό επίπεδο και ξέρετε πάρα πολύ καλά ότι έχουμε εκπρόσωπο ο οποίος πρέπει να απαντήσει σε αυτού του είδους ερωτήματα.

Π. Γαβρά – Δημοσιογράφος: Εδώ βλέπουμε ένα μούδιασμα από το κόμμα σας από χθες που κανείς δεν μπορεί να απαντήσει επί της ουσίας.

Σ. Καλαντζάκου – Υφυπουργός: Μπορώ να πω κάτι, δεν είναι το θέμα του αν μπορεί κάποιος να απαντήσει ή όχι. Το θέμα είναι ότι όταν υπάρχει ένα μεγάλο θέμα το οποίο απασχολεί τη δημοσιότητα και το οποίο επί της ουσίας είναι, ξέρουμε όλοι ότι η πολιτική είναι δύσκολη, είναι σκληρή, συμβαίνουν πράγματα τα οποία πραγματικά πολλές φορές δυσκολεύονται οι απλοί πολίτες να κατανοήσουν, λέω ότι πιστεύω όταν υπάρχει ένα τέτοιο θέμα ειδικά που αφορά το κόμμα πρέπει να απαντήσει ένας και να δώσει την επίσημη απάντηση.

Από ‘κει και πέρα, σας λέω ειλικρινά, νομίζω ότι οποιεσδήποτε εξηγήσεις πρέπει να δοθούν από έναν, τον αρμόδιο, που θα χρήσει το κόμμα και υπάρχουν αυτοί οι άνθρωποι και νομίζω ότι δεν πρέπει να απαντήσω.

Δεν θα ήθελα ειλικρινά, όχι γιατί θέλω να αποφύγω ή για να μην εμπλακώ, αλλά ειλικρινά νομίζω ότι το να έρχεται ο καθένας να λέει μια άποψη για ένα θέμα δεν παρουσιάζει συγκρότηση. Πρέπει να ειπωθεί μια κεντρική άποψη και αυτό είναι.

Π. Γαβρά – Δημοσιογράφος: Βεβαίως μέσα στη Νέα Δημοκρατία το τελευταίο διάστημα υπήρχαν απόψεις που εκφράζονταν από πολλούς για κεντρικές επιλογές και το ξέρετε καλά κυρία Καλαντζάκου, όπως το θέμα των εκλογών.

Σ. Καλαντζάκου – Υφυπουργός: Αυτό όμως ακούστε, σας λέω ποια είναι η δική μου άποψη, εγώ αντιμετωπίζω τα πράγματα με έναν θα έλεγα καλώς εννοούμενο επαγγελματισμό.

Συνειδητοποιώ ότι η πολιτική είναι ένα, δεν θέλω να το πω ομαδικό άθλημα γιατί είναι ίσως σωστός παραλληλισμός και παρομοίωση, πλην όμως αυτό που προσπαθώ να πω είναι ότι υπάρχει μια ομαδικότητα.

Θεωρώ λοιπόν ότι πρέπει γενικώς να κινούμαστε συντεταγμένα διότι η αλήθεια είναι ότι και τα Μέσα ζητούν συνεχώς απαντήσεις, όλοι νιώθουν την ανάγκη να απαντήσουν επί παντός επιστητού αλλά είμαι από αυτούς που πιστεύουν ότι πρέπει να αποφεύγουμε την κακοφωνία.

Το να έχει κάποιος άποψη είναι θεμιτό και είναι σωστό, δεν είμαστε και ρομπότ. Έχουμε διαφορετικές απόψεις, είμαστε ζωντανά πολιτικά πρόσωπα γιατί λέμε ότι τα κόμματα όλα είναι μια μεγάλη ομπρέλα κάτω από την οποία φιλοξενούνται οι κάπως διαφοροποιημένες απόψεις.

Άλλος μπορεί να είναι πιο συντηρητικός, άλλος να είναι λιγότερο συντηρητικός, άλλος να είναι πολύ προοδευτικός. Δίνω τέτοιες γενικές ταμπέλες για να σας δώσω μια κατεύθυνση, άλλος εξειδικεύεται στο περιβάλλον, άλλος εξειδικεύεται στην απασχόληση. Όποτε καλόν είναι ειδικά σε περίοδο εκλογών να μένουμε στα θέματα της πολιτικής.

Π. Γαβρά – Δημοσιογράφος: Πάντως στην παρούσα χρονική στιγμή τέτοιες καταστάσεις με τέτοια ένταση και τέτοιες αναταράξεις που προκαλούν στο εσωτερικό του κόμματός σας όλες αυτές οι ιστορίες κάθε άλλο παρά σας ωφελούν.

Και αυτή η επιχείρηση «καθαρά ψηφοδέλτια» που κανείς δεν ξέρει πως μπαίνει και ποιο είναι αυτό το όριο της ηθικής, νομίζω ότι δένει πλέον αντιστρόφως ανάλογα με αυτά που λέγατε στην αρχή και ζητούσε η κοινή γνώμη από εσάς κυρία Καλαντζάκου.

Σ. Καλαντζάκου – Υφυπουργός: Πιστεύω ότι, επειδή έχω πλέον εννιάμιση χρόνια στην πολιτική, και έχω δει το πώς τα πράγματα ερμηνεύονται, τελικά αναρωτιέμαι αν υπάρχει καμία κίνηση την οποία θα βρει 100% τα Μέσα Μαζικής Ενημέρωσης αλλά και τους πολίτες σύμφωνους. Δηλαδή νομίζω ότι…

Π. Γαβρά – Δημοσιογράφος: Από εσάς εξαρτάται…

Σ. Καλαντζάκου – Υφυπουργός: Θα μου επιτρέψετε λοιπόν να σας πω ότι ο Πρόεδρος είχε δώσει μια πάρα πολύ ξεκάθαρη απάντηση για το πώς εκείνος έβλεπε, που έχει και τον τελικό λόγο, την κατάρτιση των ψηφοδελτίων. Έτσι λειτουργεί μέσα στο κόμμα.

Νομίζω όμως πραγματικά επειδή αντιλαμβάνομαι και την πίεση που υπάρχει και έχω να την αντιμετωπίσω και εγώ, θεωρώ ότι αυτά πρέπει να απαντηθούν κεντρικά από έναν.

Π. Γαβρά – Δημοσιογράφος: Είστε σαφής και κατανοώ και την θέση την οποία βρίσκεστε αυτήν τη στιγμή κυρία Καλαντζάκου, όχι μόνον εσείς αλλά όλοι οι υποψήφιοι Βουλευτές της Νέας Δημοκρατίας.

Σ. Καλαντζάκου – Υφυπουργός: Δεν νομίζω ότι βοηθάει την υπόθεση να εκφράζονται τριακόσιες διαφορετικές απόψεις. Δεν υπάρχει κανένας λόγος νομίζω ότι είναι πάρα πολύ απλά τα πράγματα.

Να σας πω και κάτι, αυτά συμβαίνουν στα κόμματα και δίνονται κάποιες εξηγήσεις…

Π. Γαβρά – Δημοσιογράφος: Παραμονές εκλογών όμως τώρα να γίνονται τέτοια πράγματα…

Σ. Καλαντζάκου – Υφυπουργός: Να ξεκολλήσουμε όμως από αυτό το θέμα…

Π. Γαβρά – Δημοσιογράφος: Το θεωρείτε εφικτό να ξεκολλήσουμε; Γιατί μετά αναμένεται ο κύριος Δούκας να κάνει κάποιες δηλώσεις.

Σ. Καλαντζάκου – Υφυπουργός: Να σας πω γιατί το πιστεύω αυτό; Διότι πιστεύω ότι είμαι πολιτικό πρόσωπο και πάλι επαναλαμβάνω και ξέρω ότι ο κάθε ένας από εμάς που εκτίθεται κάθε μέρα στην κοινή γνώμη και την κρίση των πολιτών και στην κριτική, πάντα αισθάνεται και είναι ένα πολύ σοβαρό μέρος όλου αυτού του πολιτικού συστήματος.

Οι πολίτες όμως στο τέλος επιλέγουν και τα πρόσωπα, επιλέγουν όμως και το γενικότερο σχηματισμό. Ανήκουν σε μια ομπρέλα, πιστεύουν ότι υπάρχουν κάποιες ιδέες, δηλαδή να σας το πω διαφορετικά…Αύριο, στις 5 Οκτωβρίου θα σχηματιστεί μια Κυβέρνηση. Αυτό είναι σαφές.

Έχουν πει τα μεγάλα κόμματα ότι και τα δύο διεκδικούν αυτοδυναμία. Μέχρι εδώ καλά. Ότι δεν υπάρχουν περιθώρια συνεργασίας με άλλα κόμματα. Έχουμε λοιπόν συμφωνήσει γι’ αυτό και ζητάνε και οι δύο αρχηγοί να γίνει ένα ντιμπέϊτ και να συζητήσουμε τις πολιτικές.

Ανεξαρτήτως του αν ή όχι θα είναι το ένα ή το άλλο πρόσωπο σε ένα ψηφοδέλτιο. Γιατί πάντα κάποιοι άνθρωποι για άλλους λόγους που δεν έχει να κάνει με αυτήν τη συγκυρία, μπορεί να ήθελαν να μπουν και δεν μπήκαν, χίλια δύο γίνονται όταν γίνονται τα ψηφοδέλτια.

Έρχομαι όμως και σας λέω το εξής: Στις 5 Οκτωβρίου το θέμα που θα απασχολεί τον πολίτη θα είναι ποιος τελικά κατέβηκε να διεκδικήσει την ψήφο ή τελικά το αν έχει πραγματική εικόνα του θα φορολογηθεί περισσότερο, θα φορολογηθεί λιγότερο, δεν θα πάρει αύξηση, τι επιτέλους θα γίνει.

Π. Γαβρά – Δημοσιογράφος: Είναι αυτό που λέτε και γι’ αυτό αυτή τη στιγμή θα έπρεπε να συζητάμε. Τα τελευταία εικοσιτετράωρα, όμως όχι με δική μας ευθύνη, κυρία Καλαντζάκου…

Σ. Καλαντζάκου – Υφυπουργός: Μπορούμε όμως να συζητάμε, μπορούμε να κάνουμε μια ερώτηση γι’ αυτό και προχωράμε να μιλήσουμε για το πραγματικό διακύβευμα. Αυτός είναι ο λόγος που είναι απαραίτητες οι εκλογές και ο Πρωθυπουργός είπε από την πρώτη στιγμή ότι είναι απαραίτητες οι εκλογές…

Π. Γαβρά – Δημοσιογράφος: Αυτό το έχει κατανοήσει ο πολίτης γιατί είναι απαραίτητες οι εκλογές;

Σ. Καλαντζάκου – Υφυπουργός: Ναι, πιστεύω ότι ο πολίτης κατανοεί ότι σε μια κρίσιμη οικονομική συγκυρία όπως αυτή όπου χρειάζονται πλέον να παρθούν μια σειρά από μέτρα, και τομές και μεταρρυθμίσεις και αλλαγές να αντιμετωπίσουν το πραγματικό πρόβλημα το οποίο είναι το χρέος το οποίο είναι ένα βαρίδι στο λαιμό οποιασδήποτε Κυβέρνησης και του ελληνικού λαού.

Νομίζω ότι καταλαβαίνει το να συζητάμε κάθε μέρα επί έξι μήνες το πότε θα γίνουν εκλογές, για το αν θα γίνει ανασχηματισμός και εκλογές, αν θα γίνουν οι εκλογές τελικά το Νοέμβριο, το Δεκέμβριο, τον Γενάρη, το Φλεβάρη ακριβώς το Μάρτιο, όταν το ΠΑΣΟΚ έχει προδικάσει τη λήξη της τετραετίας στη μέση της. Θεωρώ πως ειλικρινά και ξέρετε και εσείς ότι αυτό σημαίνει ότι θα ήμασταν σε μια ατέρμονη συζήτηση για θέματα που έχουν τη μικρότερη σημασία για τους πολίτες, δηλαδή τελικά την εκλογολογία.

Π. Γαβρά – Δημοσιογράφος: Θα ήθελα να σας ρωτήσω στη Μεσσηνία στους ψηφοφόρους σας αυτό έχει γίνει κατανοητό κυρία Καλαντζάκου; Και γιατί αυτό δεν το εισπράττετε μέσω των δημοσκοπήσεων;

Σ. Καλαντζάκου – Υφυπουργός: Να σας το πω διαφορετικά… Όταν προκηρύχθηκαν οι εκλογές είδα σε ένα οπό τα πολλά γκάλοπ ότι 40% των οπαδών της Νέας Δημοκρατίας δεν ήθελαν εκλογές και 30% του ΠΑΣΟΚ δεν ήθελαν εκλογές.

Δηλαδή γενικά το εκλογικό σώμα, καταρχήν και κατά τέλος, πιστεύει ότι οι εκλογές πρέπει να γίνονται κάθε τέσσερα χρόνια. Αυτό θα έπρεπε ίσως και να το νομοθετήσουμε επιτέλους, όμως δεν συμβαίνει αυτό.

Συμβαίνει ότι εδώ πέρα υπάρχουν διάφορες δυνατότητες που απορρέουν από το Σύνταγμα και από τους θεσμούς μας που τελικά αυτή τη φορά ειδικά νομίζω ότι τραβώντας το από τα μαλλιά και οδηγώντας σε ένα πραγματικό εκβιασμό, διότι αυτό που έκανε το ΠΑΣΟΚ με το να λέει ότι δεν θα ψηφίσει…

Π. Γαβρά – Δημοσιογράφος: Είστε νέος άνθρωπός κυρία Καλαντζάκου, μην φτάνουμε και κατηγορούμε πάντα τους άλλους. Το ΠΑΣΟΚ θα κριθεί και για τις πράξεις του και για το τι θα κάνει. Λέτε ότι το ΠΑΣΟΚ φταίει που μας έσυρε στις εκλογές. Θα μου επίτρέψετε να έχω ένα αντίλογο εδώ.

Σ. Καλαντζάκου – Υφυπουργός: Οι εκλογές δεν θα γίνουνε σε τέσσερα χρόνια. Γι’ αυτό ευθύνεται το ΠΑΣΟΚ. Μιλάω ειλικρινά και με στοιχεία.

Π. Γαβρά – Δημοσιογράφος: Εγώ θα ήθελα να πω ότι όταν μια Κυβέρνηση έχει ένα έργο το οποίο το πηγαίνει καλά, οι πολίτες είναι ευχαριστημένοι ότι και να λέει η Αντιπολίτευση, ότι και να γίνεται στο παρασκήνιο βαδίζει το δρόμο της.

Εδώ βλέπουμε και είναι πολύ αξιοσημείωτο, το σημερινό θα έχετε δει νομίζω την Καθημερινή σήμερα και στο Βαρόμετρο του ΣΚΑΪ, το 71% των ερωτηθέντων θεωρεί ότι η διακυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας ήταν μάλλον αποτυχημένη και από αυτούς το 44% είναι ψηφοφόροι σας κυρία Καλαντζάκου.

Σ. Καλαντζάκου – Υφυπουργός: Λοιπόν, επανέρχομαι και λέω το εξής ότι έχετε δίκαιο και εγώ βέβαια θα διαφωνήσω μαζί σας από την αρχή για να σας το εξηγήσω πως το εννοώ. Εγώ νομίζω ότι αυτό που λέμε κλίμα και η εντύπωση που δημιουργείται παίζει πάρα πολύ μεγάλο ρόλο.

Διότι αν πάρουμε αντικειμενικά και επειδή το έχω ζήσει εκ των έσω και επειδή ακριβώς όπως είπατε είμαι νέος άνθρωπός δεν έχω κανέναν λόγο να πάω τώρα να μπω σε μια λογική παλαιοκομματική, να κάψω όλη την καριέρα που έχω χτίσει με τόση μεγάλη προσοχή, με χαμηλούς τόνους και με υπευθυνότητα απέναντι στους ανθρώπους που ψηφίζουν, ανεξαρτήτως του τι ψηφίζουν.

Έρχομαι λοιπόν και σας λέω το εξής: Ότι πιστεύω ότι καταλαβαίνω ότι δημιουργείται εντύπωση βεβαρημένη συνολικά και γι’ αυτό και τα γκάλοπ μπορεί να λένε το χ,ψ το z.

Όμως θα σας πω, πρέπει σήμερα καλώ τους πολίτες να δούμε με λίγο προσοχή ακριβώς τι προτείνουν τα κόμματα. Δηλαδή αν θα μπορούσαν να καθίσουν κάτω να μετρήσουν έστω και ακριβώς τι σημαίνει για την τσέπη τους για τα οικονομικά τους.

Γιατί υπάρχουν δύο σκέλη. Το ένα είναι το σκέλος του αύριο που θα πρέπει να καλύψουμε ανάγκες που προκύπτουν κυρίως από το γεγονός ότι καλείται η Οικονομία μετά από χρόνια ρυθμούς μεγάλης ανάπτυξης και μεγάλής προοπτικής και επενδύσεων να συρρικνώνεται λόγω της παγκόσμιας οικονομικής κρίσης από την οποία δεν έχει βγει κανένας, να ζορίζονται ακόμα περισσότερο τα δημόσια οικονομικά εξαιτίας του ότι έχουμε και όλα αυτά τα βάρη του παρελθόντος και να καλούμαστε επίσης να ρίχνουμε ολοένα και περισσότερα χρήματα μέσα στην αγορά για να μπορεί η αγορά να σταθεί και να μην έχουμε έκρηξη της ανεργίας.

Και εμείς έχουμε πάρει όλα αυτά τα μέτρα, έχουμε δώσει τη ρευστότητα που χρειάζεται η αγορά, έχουμε κερδίσει αυτήν την ώρα το στοίχημα του να μην έχουμε έκρηξη της ανεργίας.

Π. Γαβρά – Δημοσιογράφος: Σας γυρίζει την πλάτη και η αγορά αυτήν την ώρα και αγορά κυρία Καλαντζάκου.

Σ. Καλαντζάκου – Υφυπουργός: Το ποιος γυρίζει την πλάτη και το τι κάνει δεν είναι αυτό το θέμα μας. Το θέμα μας είναι ότι πολλές φορές η ψυχολογία διαμορφώνεται από ένα κλίμα, εγώ όμως λέω ότι στις εκλογές, όπως και σε όλα τα πράγματα, όταν μας συμβαίνει κάτι πολύ σοβαρό στη ζωή μας μπορεί να έχουμε μια διαίσθηση. Μπορεί να έχουμε ένα θέλω.

Μπορεί να θέλω εγώ να πιστέψω ότι δεν μου συμβαίνει κάτι κακό αλλά πρέπει να δούμε και αντικειμενικά τα γεγονότα. Το μόνο λοιπόν που λέω στους πολίτες είναι ότι οι πολιτικοί μπορεί να λέμε ότι θέλουμε, ο ένας να βλέπει ότι αύριο ξημερώνει μια καινούργια ημέρα…

Π. Γαβρά – Δημοσιογράφος: Καλείτε λοιπόν του πολίτες να καθίσουν ψύχραιμα να δούνε…

Σ. Καλαντζάκου – Υφυπουργός: …να δούνε ψύχραιμα τι σημαίνει πρώτον για την τσέπη τους τα οικονομικά μέτρα του ΠΑΣΟΚ και μιλώ για τους χαμηλόμισθους και τους μικρομεσαίους. Δεν καλώ το κεφάλαιο, γιατί το κεφάλαιο τους λογαριασμούς τους έχει κάνει, καλώ ευθέως να τα μετρήσουν ειλικρινά διότι είναι φοβερά ενδιαφέρον γιατί και εγώ διαβάζοντας τις αναλύσεις για το πώς αυτά τα μέτρα θα λειτουργήσουν απέναντι στη μικρομεσαία επιχείρηση εγώ πιστεύω ότι θα είναι πραγματικά τραγικά.

Π. Γαβρά – Δημοσιογράφος: Αφήστε κυρία Καλαντζάκου τον πολίτη να κρίνει.

Σ. Καλαντζάκου – Υφυπουργός: Ο πολίτης θα κρίνει αλλά εγώ πρέπει να υποστηρίξω τις θέσεις μου. Από ‘κει και περά τον καλώ να τα μελετήσει και να κρίνει πραγματικά πέρα και πάνω από τα κλίματα, τα ρεύματα και τις προσθέσεις.

Π. Γαβρά – Δημοσιογράφος: Σας ευχαριστώ και σας εύχομαι καλή επιτυχία.